在中国境内合规运营一个 relay 是否有意义 🤔
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Replies (68)
没意义。
怎么合规，实名制?你都搞实名制了，谁还玩nostr啊？
内容合规好麻烦的。现在监管部门可能还不懂 nostr 是什么，买台服务器/VPS，注册域名然后备案，我估计都能顺利通过。
几年后，如果 nostr 突然出现一个热点而爆发，监管开始关注，麻烦就来了。比如监管发现 relay 上有不和谐内容，可能会处罚。即使没被发现有多少不和谐内容，要持续向监管证明自己的合规操作，估计也挺麻烦的。
另外，加密货币在国内是受打击的。如果运营一个 relay，又不能支持 zap，使用体验上也会有折扣。
运营一个像 v2ex 那样偏小众的，感觉也挺好。不在境内运营，同时处理掉不和谐内容（也不实名），减少监管压力，应该 OK，不会有人身危险。😂
应该没有...
公钥绑定手机号等等就已经劝退大部分了
然后体验还很差, 假如使用者仅用国内中继, nostr 的中继孤岛效应就更明显了, 能看到某个用户回复了很多帖子, 但是看不到具体回复了什么
也不方便一个使用者重新广播别人发布的内容 (应该会做 NIP-42 限制仅能发布自己签名的内容)
如果只是运行一个 relay，没有注册、没有账户体系的话不需要实名制（gpt 老师说的🤣）
我暂时也是这么想的，但是不知道该怎么管理内容，我总不能一条条看吧（似乎也不是不行，也没多少用户）
确实，墙的问题还是很大。如果用户能翻墙了，也没必要花时间在国内搞合规
😅外行了…
可以分两级处理。先 AI 自动打分，明确有问题或明确没问题的，直接以 AI 为准；拿不准的，再人工介入。
找个便宜的模型，比如 DeepSeek 或者 Gemini Flash，处理上万条数据，成本估计也不到一刀。😂 以 nostr 现在的规模，即使全部处理一遍，应该也能承受。😂
我也正在做这种类似的中继, 我打算使用 llm 来对传入内容进行审核做类似 Bilibili 阿瓦隆那样的审查:bili_fantastic:
我认为是不可能实现合规运行nostr relay（
完全公开吗？还是邀请制白名单之类的
全网垃圾帖子的数量可不少，我觉得邀请制 + 举报机制是个蛮有效杜绝 spam 的方式。lang.relays.land/zh 还是太基础了，想自己整一个
初期邀请制是个好办法，种子社群很重要。
垃圾内容(包括各种审核)我觉得不用太担心，先得有足够用户😂
我暂时打算分多层多个中继.
- 公开中继, 任何人都可以连接读写
- 信任中继, 任何人可以读, 但是注册 NIP-05 才可以写
- 里/暗中继, 只能通过邀请 (人传人) 或者其他方式才能进行读写
- 归档中继, 通过廉价慢速的方式存储整个 nostr 网络的 event, 刚好我服务器有 32T 的存储和 38G 的内存, 应该能存下不少的事件用来做备份
不过现在还在写 kvrocks 存储实现, 以及想办法实现字串匹配的 NIP-50
内容不好也很难吸引新的用户加入，lang.relays.land/zh 现在有 51 个用户，但似乎许多人没有把帖子发到这里，内容也缺乏多样性
现在还没有支持 nostr filter 查询的分布式存储吧，加把劲整一个吧，一举奠定 nostr 未来 10 年的发展基础。😂
这是要搞个大型中继出来呀🫡
其实有的, 比如 https://github.com/Shugur-Network/relay 基于 cockroachdb 实现的分布式 nostr 中继, 但是我实测写入 qps 不怎么高...
冷启动是这样的啦，需要用户，需要内容，需要大 V，也需要粉丝，啥都要，比较考验运营。
专门做专营的人来搞这个，可能会花钱找几个大 V，开号发帖，带粉丝过来。然后人肉运营，制造热点和讨论话题啥的，顺便撒点 btc 羊毛，场子慢慢就热起来了。😂
现在整个 nostr 我还没看到有这样专业的玩法。昨天看到有个老哥，在 AQSTR 推广了一把，帖子直接就干到 Trending 24H 了，花费可能不到 10 刀。可见现在生态还是挺薄弱的。
如果不考虑特别专业化的运营，我觉得值得尝试的是，先把用户圈进来。我的感觉是，nostr 自 2023 年初火了一把之后，很多人很多就退出了。可能因为找不到足够用户，「社交网络」的「网络」这一块难以成型。😂
也许，找到 1000+ 个中文用户，会有帮助？😂 光良的粉丝中，活跃用户说不定就够这个数字了。😂
有什么商业计划吗？毕竟后端服务不同于前端应用，用爱发电感觉很难持久
我的爱只能支付得起域名和一台服务器哈哈，请不起大 V 撒不了币
暂时没有, 不过真需要应该能做点中继广告或者卖点 blossom 服务...
我目前更倾向优化代码降低负载让成本变低...
mosvi那麼像wechat的客戶端都沒什麼人用，說明nostr現在沒特別的app
mosavi
赞，我去看看！
跑起来再说呗，未来是很难规划的😂
我觉着社区内容比较重要，什么 app 什么协议都是次要的
您这服务器成本感觉不低的呀🥹
我有卖 relay 服务的想法，因为 Jumble 主要是用于浏览 relay feed，所以希望能有各种小的社区型 relay 出现。有没有兴趣整一个🌝 需要支持多租户，并为站长内容管理提供一些接口，我有在构想一个简单的 dashboard。如果都是小 relay 的话，我想成本应该不高，利润应该还行。当然 nostr 现在的规模谈不了什么利润哈哈，我是指如果规模起得来的话，比如能到长毛象到级别
我跑中继有很大一部分原因就是想引导订阅者来这边顺便布道, 因为电报炸频道太狠了, 并且也不够自由QAQ
这个好像也可以, 后面试试吧, 不过万一某个中继信息炸了或者 DMCA 等等了比较难受...
这是要给 nostr 带来一大波用户呢🫡
这个是我最后选择 nostr 的原因
格局大了，希望更多内容生产者能意识到这点并迁移过来🫡
客户端层面有什么需要帮忙的尽管说，尽量接住这波用户🌝现在全网都活跃用户我感觉才一万出头
不过 nostr 的上手成本对非开发的小白用户算比较高的了
我感觉中文圈活跃用户就几个人, 两只手都能数得过来:bili_fantastic:
中文圈确实小，日本用户都比我们多很多
那是根本，大部分用戶哪裡管什麼隱私、什麼去中心化
客戶端體驗不好也走了不少人
是的了，没被封过号都不会思考这个问题
蛮多成功的社区的网站体验比大部分 nostr 客户端都差哈哈，两年前 damus 的体验已经不差了
很难, 因为 Nostr 的删除是不可靠的, 除非实现服务端单方面的审查, 并且还要严密监察和响应舆情控制, 刚起步可能会卡在资质上. 如果只是拿着 ICP 和公安备案就开始弄的话, 应该还能靠 Nostr 的小众特性稳定一段时间.
另一个是小心举报和故意钓鱼的, 接受监管要公示资质, 这时候就变成明处暗处了. 有相当一部分人喜欢拿某些国内敏感内容当自爆卡车, 在这里放暗箭的成本就更低了.
自个儿 relay 的删除还是可靠的，至于其他地方存在不归我管了吧🌝 主要是审核内容费劲，还把自己架到明处
服務器只儲存加密信息，客戶端負責加解密
这属于可疑服务了🌝分分钟约你喝茶
如果每个用户都能解密那就等于公开，如果每个用户都单独加密解密那就是 TLS (https was) 了
可以参考 Bluesky 的合规方式, 所以也得开发自己的客户端, 资质给到客户端上, 审查在客户端和客户端与中继之间的中间层实现, 只允许连接和发现白名单中的中继服务器, 这样既不影响去中心化特性也能按传统社交媒体的方式接受监管.
😂 难。太难了
其实吸引国内使用者很简单...只要和他们说可以色色就行了...:bili_fantastic:
我还是觉得应该在 NIP-29 的基础上来做社区 😂
各有优劣吧，我是觉得 NIP-29 的社区运营者所拥有的是 relay 管理者赋予的权利，他并不真实拥有管理权限，这对想用心运营社区的人来说可能不是特别好
那将吸引来一群大老爷们儿 :bili_doge:
女生也行, 说这里能无限制打拳或者这里有人虐猫 (bushi
运营者 和 relay 管理者是同一个人就没有这个区别啦。
这种情况下使不使用 NIP-29 还重要吗 :bili_doge:
太分散了，没有人愿意来投这个钱。
像长毛象这样子的联邦式分布式社区，每个站长起码还能对自己手上站点的数据拥有一定权限。自然愿意创作或者花资源找人创作高质量内容。
大多数人是内容的消费者，不太关注什么分布式，只会在下面666。
😄😄😄 来来来，来好好搞 NIP-29
就是走长毛象的路，挖它的墙角 😄
我就是想挖它的墙角哈哈，我的意思是当你是 relay 管理员时就不需要 NIP-29 了，因为你对内容本身有绝对的控制权，有各种方式管理内容。至于要允许谁写入也可以使用各种各样的策略来做限制。像 pyramid, lang.relays.land 都是这样的思路
有一点点区别，如果直接使用常规中继来做的话，其他客户端读取数据回来展示的话，就会跟来自公共中继数据没什么区别了。
是的，需要特殊的中继，需要一个好用的 dashboard，批准加入申请、处理用户举报…… 但 NIP29 一样也是需要中继做特殊支持的
还得确保客户端不能出现其他不受管理的中继的内容, 所以可能得只能连自己的中继了. 内容审核可以交给 "社区志愿者" 和机器审核.
是的，但是评论什么的如果只从自己的中继拉取难免不全，看来走不太通呢
中继变成双向读写的应该就可以让中继去拉取并审查了, 还能顺便镜像到自己的服务器.
协议允许这么做，大部分中继也只有速率限制，所以这是可实现的，只是中继的逻辑会变得比较复杂
满分！
GPT 是指 ChatGPT 吗？我得到的回答不太一样。
——去中心化/匿名技术本身并不自动免疫法律责任：监管关注点是“谁在境内提供服务、谁能被联系与执法、谁在处理/保存数据”。若节点运营者在大陆或面向大陆用户，监管会要求履行相应义务。
从本世纪初开始做 BBS、私人 Blog 的经验，包括被扣封托管服务器，目前除了被迫使用的 WeChat 之外，已经在大陆几乎完全退网。
大语言模型只是概率机器，仅供参考 :bili_doge: 我个人觉得也是会要求实名的