再来反驳一下比特币是货币,所以能抗通胀的观点吧
1,黄金是天然的货币,已经经受住几千年考验了,作为最后的结算货币是自然选择,不是主动选择。
2,黄金作为天然货币是存储财富的手段而已,人们希望用黄金能买来自己所需要的东西,在法币严重贬值时,黄金自然更贵甚至贵的离谱。当法币重启后信用回归,黄金是要贬值的,回归到黄色石头的价格,这时候人们嫌弃黄金,因为持有黄金不能套利,也可以说成不能升值。
3,黄金是存储财富的工具,在危机时刻是要拿出来使用的,不是存起来不动它,那样的话也就失去存黄金的意义了。2014年的时候金价实物是300左右人民币一克,现在2025年7月份1000左右人民币1克。这是人民币贬值了还是黄金涨价呢?我是认为是人民币贬值了。在2014年的时候是没有多少人买黄金避险的,由于人民币没有贬值,所以人民倾向于持有人民币而忽视黄金。现在则不同了,人民币贬值的压力加大,到处都是收购黄金的广告,1000元一克,随着法币贬值黄金价格越来越高,当然不是线性增长,受流动性影响。同样的道理法币是有信用回归的时候,美国上个世纪60和70年代由于越战货币超发,通胀和失业率走高,黄金价格也走高,80年代里根上台后用自由派政策将通胀和失业率打下来了,黄金的价格自然就降下来了,这也是一个长期过程,不是一蹴而就的事情。黄金是货币也是资产没法分开。
由以上可知黄金作为货币,其价格是有下降的时候。那么以美元作为计价的比特币,作为货币是要行驶货币职能的,即使用比特币结算,存起来不使用是没有意义的,现实生活中也不允许,所以比特币作为货币,其价格是有下降的时候。
津巴布韦币经常贬值重启,重启前是有很多零的。重启前一个月,我相信没有人愿意拿一克黄金换贬值后一亿津巴布韦币,理由是买不到什么东西就没了或者没人愿意收这个币。直接使用黄金呢?显然是有人接受的并且给出你想要的东西,价格好商量,这才是黄金抵抗通胀之处,也是黄金作为货币是最终结算手段,黄金没有哪个国家和民族不喜欢。此时比特币作为津巴布韦最后的结算手段之一是否可行呢?答案是可以的。此时美元给比特币背书,比特币给津巴布韦国家作最后的结算,是主动选择结算货币,需要接受不稳定的特性。黄金可以规定官方价格,比特币则不可以。
重启后,津巴布韦币信用回归没有很多零,黄金换新津巴布韦币,黄金回到真实的价格,也就是黄色石头的价格,
比特币作为货币要想作为最后的结算手段之一,目前来说还看不到,扛不到最后那一刻,比特币在资产价格泡沫破裂的时候就下跌,黄金则会扛到最后一刻清算,清算完成后才会下跌回归正常价格。
这里你可能会说比特币是货币不是资产,不受资产影响。以美元计价的资产不止比特币,美股也是。当美联储收紧美元的市场流动性,不需要收到干涸,美股就会下跌。比特币也是以美元计价的市场,所以也会受影响。世界上三大经济泡沫,美国股市,中国楼市,日本债市。
黄金和比特币类似都是总量有限,开采有难度
你的观点和理由我没法反驳,都很对。当年康师傅牛肉面市场占有率很高,没想到打败他的是美团外卖。我想说的是,在全球债务危机之狼面前很多东西将改写。
以上就是我持有的观点和理由
我想我们只是观点的不同而已,你的观点我看着很有收获,你比我专业多了,我是土派😅,感谢交换观点🙏,脑袋嗡嗡的😇
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黃金有的特點比特幣都能滿足, 比特幣有比黃金在空間上更好傳播價值的優勢,這也就是為什麼比特幣會被稱為數字黃金。
我们可以观点不同,但我们必须逻辑一致。
如果你认为黄金可以抗通胀,那就不能因为“会跌”“市场波动”来否定比特币。
如果你承认黄金是货币与资产混合体,那比特币同样如此——而且它比黄金更易储存、更易流通、更易验证。
📌 通胀的本质是货币贬值,而不是价格波动。能抵御购买力持续流失的资产,才是抗通胀。比特币做到了。
比特币不是靠“国家背书”才能生存,而是靠“网络共识与清算能力”
你说:
“比特币现在只能作为美元体系下的清算工具,还看不到它独立存在。”
这是一种“中央视角”的误解。你忽略了比特币在以下场景中已经自发承担清算职能:
• 土耳其、阿根廷、尼日利亚的高通胀环境中,比特币成为实际跨境结算工具;
• 数百万用户通过 Lightning Network 在全球小额支付;
• 数十亿美元的机构资产通过 Fireblocks/Copper 用比特币清算交易抵押物;
📌 这些都不需要任何国家“授权”或“背书”。
黄金之所以能生存,是因为“全人类历史共识 + 可物理保存”;
比特币之所以能生存,是因为“全球节点验证 + 不可篡改 + 数字储值 + 高强度安全性”。
它不需要美元,也不需要津巴布韦币。它是去美元化趋势的体现,而不是美元信用的附庸。
“债务之狼”不是货币的定义标准。
把它拿来否定比特币的货币性,就像拿“地震来了大家都死”来否定建筑结构合理性一样——这不是逻辑。
债务问题 ≠ 货币定义问题
📌 什么是货币的定义标准?
经济学上,货币的定义通常包括三项基本职能:
1. 交换媒介(Medium of exchange)
2. 记账单位(Unit of account)
3. 价值储藏(Store of value)
→ 所以,“货币是不是钱”,取决于它能否长期有效承担上述职能。
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❌ “债务之狼”与这三项职能没有直接关系
“债务之狼”通常描述的是:
• 主权债务泡沫;
• 信用系统失控;
• 法币崩溃、货币重启;
• 金融系统杠杆清算;
这属于宏观信用循环、财政货币互动、央行政策演化,与“货币是什么”这个定义问题根本不属于同一个层级。
📌 用一句话总结就是:
债务危机是货币系统的病,不是定义货币的标准。
你说的津巴布韦的剧本说完全臆想的,事实上津巴布韦根本选择的是美元重启。一次都没有选择黄金,就津巴布韦的情况,未来也一定不可能选择黄金。
✅ 先还原他“津巴布韦论”的核心意思:
他试图说:
1. 津巴布韦恶性通胀时,黄金可以用来做最后结算,大家都接受;
2. 而比特币则不能“抵抗到最后”,因为它波动大、资产属性强;
3. 重启后黄金“贬回黄色石头”,但仍保留货币地位;
4. 比特币不行,因为它没有国家强制价格、也不稳定、也没人主动选择它。
📌 这其实是典型的“臆想式末日剧本 + 对比特币现实使用无知”的叙事。
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✅ 第一重反击:津巴布韦真实情况根本不是他说的那样
津巴布韦在2008–2009年恶性通胀时期:
• 人民用 美元现金 替代津元;
• 黄金几乎没有成为主要流通媒介,因其不便携、不可找零、交易麻烦;
• 比特币真正兴起是在2013年之后,而到了 2017 年,津巴布韦比特币黑市价格远高于全球价格。
📌 事实是:比特币在津巴布韦被溢价接受,黄金不是主流手段。
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✅ 第二重反击:利比亚、阿根廷、土耳其等国家的现实证明,比特币已是清算货币候选
🇱🇾 利比亚:
• 政府崩溃、金融系统瘫痪多年;
• 许多家庭使用比特币跨境转移资产,甚至进行日常商品进口结算(电商和WhatsApp渠道);
• 黄金在那种环境下几乎无法安全流通。
🇦🇷 阿根廷:
• 比索长期贬值、年化通胀率超 200%;
• 阿根廷人日常使用 USDT 和 BTC 进行储蓄、支付;
• 大量自由职业者收取比特币工资,并用 BTC 购入稳定币抵御汇率风险;
• 阿根廷总统 Milei 本人就是“去央行主义者”,公开鼓吹比特币。
🇹🇷 土耳其:
• 在2021年货币危机中,Lira 崩盘,黄金价格暴涨;
• 同期土耳其比特币交易所(BTCTurk、Paribu)交易量创历史新高;
• 年轻人几乎只认比特币或稳定币,不再储蓄本币。
📌 所以,在真实高通胀国家,比特币是人们主动选择的资产,而黄金不是主流交换媒介。
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✅ 第三重反击:“国家定价”不是货币优越性的表现,而是国家干预市场价格的暴力行为
他说黄金好,因为可以定价;比特币不好,因为没有官方价格。
这本质上是:
拿“国家强迫价格锚定”来当成“货币安全”的优点,这在逻辑上是倒错的。
📌 真正的货币,是被市场自发接受、跨主权边界、抗信用风险的清算工具。
比特币正是:
• 无需强制接受;
• 不靠国家结算;
• 自带稀缺定价。
这才是货币升级,而不是“你说了算”的本位主义。
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✅ 总结:你可以这样回怼一句话
津巴布韦那种极端崩溃下,人们首选美元,其次是比特币。
黄金太难携带、无法找零、交易成本高,从来就不是主流流通币。
现实不是你的剧本,现实是:今天的阿根廷人已经用比特币在生活了。